進行の早い（大きくなるのが早い）原発だったら、転移再発も早く現れやすいかな？
今日も元気に介護食区分4。
バーミックスで砕いたレトルトのお粥と味噌汁もあるよ。
業スーのお粥がコスパ良し
1袋300gが3セットで170円（税込）1食約56.7円
ぶっちゃけこの部位はそんなすぐに余命とかってことはない部位なのかな？耳下腺顎下腺が怪しくてびびってる
>>9
最近は、朝と昼と晩に近所の公園を散歩してるよ。
食事はいろいろ美味しいものを一生懸命探してます。
生きるのに必死だけど服を買ったり髪を整えたりおしゃれも忘れず。
楽しみは音楽と映画とインターネットかな？ 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生は必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
宗教、哲学、その他
http://2chb.net/r/psy/1493026741/49 >>13
それはめでたいことなの?
>>14
そういう情報はいらないなあ。
我々は単に真剣に癌という病気と闘っているだけで
QOLを少しでも向上させることに必死なだけです。 宗教に逃げたのか？目覚めたのか？
宗教に救われたのか？陥れられたのか？
いろいろ難しいな。
それがその人の心のよりどころになるのなら
いいんじゃないのかな
俺はそういうの全くないけどな
オウムも入信して心から帰依したら本人は幸せらしいね。
家族や周りの人は大変だけど。。。
自分も最初に癌になったときに、入院時に一人、職場で一人、勧誘してきたよ
良かれと思ってやってるんだけど話を聞いた方の宗旨はなかなか酷かった
身内から癌以外の病気の事でセカンドオピニオン受けて欲しいと泣かれたんだが、
話聞いてみてたらその病気の内容もよくわかってなく、
セカンドオピニオンも転院の事だと思ってるんだよなぁ
病人前にして泣いて、自分に酔ってる感じなんだろうけど、
病人前にして泣くって、言われた方は病気によっては色々と勘ぐるよな
身内だけに話されてる何かあるんじゃないかとかさ
>>14
こっちは癌で深刻に苦しんでるのに
そこにつけ込んで宗教の勧誘に来るのって失礼だね。 がんだって知ると
標準治療じゃない医者勧めてきたり
民間療法勧めてきたりとか
いろいろ変なのが寄ってくるとか聞くね
自分の場合は幸いそういうのは無かったが
それだけじゃないよ
本人の心がけが悪い、食事が悪い（動物性とか石油製品とかの類）、責めてくる人いるよ
うちの親だけど
まぁ、こういう時こそ、その人の本当の心がけというか本性が出るのよ。
あと、宗教勧めてくる人は教祖や幹部といった確信犯ではなくて、本人は善意という人も結構いる。末端のウマシカだけどね。。。
放射線治療終えて半年になるけど治療中は照射部に直射日光当てないで下さいと言われたけどコレってずっと当てないようにしないといけないの？
この夏に海にでも行って思いっきり陽射しを浴びたい気分なんだけどダメなのか？
>>28
俺と逆だ。
夏から治療なんで今年は早めの海へ行く予定たてたよ。
日焼けしないように気をつけないとだめなんだろーか。特になにも言われてないが... 不安なら先生に聞きなはれ
自分は直射日光当てないでとも言われなかった
多分症状によるんじゃね？
主治医の耳鼻科の先生に聞いたら放射線科で聞いてって言われたけど放射線科に行く事無いんだよね。
ネットに情報あるかググっても見つからなかったし此処で聞いたんだけどね。
諸先輩方はどうしてるのかね？
一般知識だけど、太陽光線も宇宙線の一種なわけで紫外線でDNA損傷するのよ
だから放射線治療後はただでさえDNA破壊されてるのに、輪をかけて表皮の細胞に損害を与えることになるのでは？
外部照射だとどうしても皮膚に放射線当たってるからね
自分もずっと喉の痛みと微熱の風邪が治らなくて喉とかのガンを疑ってる。
これ放っておいたら死ぬ前相当苦しむ事になるのかな？
医者に行かないでドキドキしてる頃がいちばん楽しいもんだわ
行ってステージ4言われたあとは...
痛みだけとって貰えれば良くない？嫌な治療するより。
放置療法とか丹羽療法とか色々あるよ。
>>36
そうかぁ
肺炎なら周りに感染させないよう治さないとだな それ、感染症である結核と症状である肺炎と一緒にしてるだろ。
アマゾンプライムで「最高の人生の見つけ方」原題 The Bucket List
を見ている。抗癌剤治療の苦しみの表現がある。
＿＿＿＿
r､／ ⌒ ⌒ ＼
|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ そふぇでもな えっ？
.|＾ ） （__人__） |
.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀!
/ ｲ ｲ7 _/
{＿_／＼ ヽ {
舌の真ん中らへんにちっさいポッチができてもう半年になるんだけど舌がんが怖くて鬱
歯科医はなんともないと言うんだけど
>>43
気になるなら違う歯医者以外の病院行こうね >>45
放っておく方が怖いんだよ？
癌になったらなったで結構大丈夫なもんよ？
覚悟が決まると言うか 歯医者がガンとは言わない。
紹介状出すって言われたら、ちょっと覚悟なw
>>46
いやまぁ、それは経験済み（精巣癌）なんだけど嫌なもんは嫌
>>47
紹介状出されてないんで大丈夫だとは思うんだけど。。。心気症なんかなぁ 右舌根部乳頭のデコボコが最近深く陥入して痛い。今1週目。癌は痛くないそうだけどどうなんだろう？
やっぱり耳鼻科なのかな‥
口内炎かと思ってたら… ってのも多いらしい
気になるならさっさと受診
一年前に耳下唾液腺内のリンパ節を郭清した時、
小さいボイスレコーダーを隠し持ってりゃよかったと思った。
三回四本も穿刺して細胞診して正体判らなかったし、
切ってみてこりゃ違ったってなっても全身麻酔かけられてて
わからんもん。
まあ命預けるしかないわけだが。
一年経っているのにまあだ郭清箇所の皮が突っ張る感じ。
これなら美容でフェイスリフトしても数年保つわけだｗ
酒飲むと痛い。
ステージ4癌再発の経過観察中だけど、
別の良性腫瘍が悪さして今月手術だわ…
どんどんカタワになっていくな
>>51
神経の無い場所にとどまってる間は痛くないですよ
進行して潰瘍状になったり神経に触れると痛みが出てきて、日を追うごとに痛みが強くなります 休み明けから抗がん剤と放射線だー
髪の毛抜けるかなあ
私もだいぶ抜けましたけど、治療が終わって8ヶ月ほどで髪のボリュームは元通りになりました(^^;)
放射線だけだけど喉腫れてキツかったわ～
ヒゲ濃いんだけど当てたところだけツルツルになっておもろかったｗ
抗がん剤もプラスだとさらに大変だね、頑張って～
あと退院した後くらいに顎やクビのリンパが流れないのかなんなのかパンパンに腫れたみたいになるよね。
自分は半年くらい酷くてマツコ・デラックスみたいな顎してた。
あと声帯近くのガンだったからか声枯れ酷くて2年経った今も1オクターブも出ない。
ぇ、そうなの？
リンパぱんぱんなの嫌だなあ
治るならいいけどさ、見た目だけでなくしんどそう
ぱんぱんなるね
二重顎どころじゃなかったけど一年弱でひいた
でも二年たっても痛みと突っ張り感は消えなくて形成手術検討中だわ
今日は治療3日目
シスプラチンが効いてるのか、放射線がそうなのか、転移している右頸部リンパが小さくなった
久しぶりに首のライン見たよ
それとシスプラチン(の吐き気どめ？)の副作用でしゃっくり止まらなくなったんだけど、放射線用のマスク取り付けられたら、怖くなってしゃっくり終了
歯肉癌の術後4年半ぐらいなんですが
歯並びがとても悪いのでうまく歯が磨けなくて
歯医者の定期検診に必ずひっかかって虫歯の治療。
頑張って磨いてるのになあ。
ウォーターピックも使ってるのに。
なにかアドバイスあればよろしくお願いします。
>>66
歯を全部抜いて総入歯にすればいいんじゃね？ 歯肉に出来た出来物が中々治らず、痛みもあり
歯医者へ行くと紹介状を書くので口腔外科へ行ってと言われ、その日にレントゲンとCT。
翌日MRIをやりました。
結果はまだですが、やはり癌の可能性が高いのでしょうか…
MRIの結果次第で生検をやるそうです。
>>69
癌です
それも末期で手の施しようがありません
静かにお迎え迎えましょう 声帯もこのスレ？
一部が白化してるって鼻カメラ写真見せられたんだけど
>>68
ありがとう!
｢イエテボリ テクニック｣やってみます。 みんな頑張れ
中咽頭から首リンパ転移ステージ4外科手術から2回転移して3回目の転移で化学療法＋放射線
それでもこの部位は放射線の効き目抜群なので術後5年経過してる
味だって２年も経てば戻ってくる
今治療中だぜー
1クール終わったところ
はやくも腎臓の数値が...
腎臓は痛み止め薬の副作用だからね。
止めれば数値はそれ以上に悪化はしないはず。
シスプラチンとか腎臓やられるから気をつけんと透析送りになるよ
食道がん重複してるから、なんとか抗がん剤も最後までやり遂げたいわ
がんがれ腎臓
おいらは腎臓に負担が大きくて３クールで打ち切りになった
>>78 がんがれ腎臓 病院によるみたい
おいらは最初５クールの予定だった
5！！
すごすぎる...
1クールやってみて、本当に強い薬なんだなあと実感したよ
皮膚も黒くなって、ようやく末期ガンぽくはなってきたけども
5はやべえな…。
まぁ奴をぶっ●すにはマジで己ごとやるつもりでいかねえとな。
オレも思い出すわ、3クール目の体の重さ。
フラフラだった。
シスプラチンは大量の水を飲むのとマグネシウムを摂取しなよ。 未だに理解できてない病院あるからね。
これで腎臓への負担は変わるから
さっき採血したわ
腎臓数値、復活してくれ
もう2週間、点滴さしっぱなしだ...
人によって食べやすいものは違うんだろうが
冷やし中華の季節なのに汁なしの麺は食えないんだよな。
刺身・焼肉・焼き鳥などを飲み込みながら
豚の角煮・牛すじ肉の煮込み・スペアリブ・手羽元の煮込みばかり食ってる。
あとは豆腐・胡麻豆腐・卵豆腐・温泉卵などつるんとしたものかなあ。
具なしのラーメンとかうどん、ぶっかけそうめんも食えるけどね。
まあでも食えるようになった方かなあ?
たまにつらくて泣きそうになるけども。
>>87
つばは出てます。
片顎を切除したので麺をすするのとか物を噛むのが難しいです。 もともと舌の脇に米粒の半分くらいの大きさでヒレみたいなビラビラが一つありまして
2～3日前からそこに歯が触れると少し痛かったので、舌癌が怖くて耳鼻咽喉科行ったら2秒くらいで「ああガンではないですね」と言われました。
顕微鏡みたいなので見たら少し炎症みたくなってるとのことでした。
これでもまだ安心してない自分の心配性ぶりに我ながら恥ずかしい思いです。
私の場合は2秒くらいで「ああガンやね」と言われたな。速攻で手術の予定（一ヶ月先）入れられて
その間に検査する感じでした。
>>90
この程度のことで書き込んでしまって申し訳ないです。そういったこともあるのですね。
私はまだ不安で食欲がないです。これはこれでたぶん別の病気なんでしょうね。
自分で見ても舌癌の特徴には当て嵌まらないのは頭ではわかっているのですが・・・ 放射線、よゆーと思ってたら、今朝あたりからのどがいきなり痛くなってきた！
唾が怖い
漠然と「冷やし中華が食べたいなぁ」と思っていたところ、
夏休みで遊びに来ていた甥っ子がまさかの飯テロ。
昼飯に思い切り冷やし中華を食いやがった。
台所に冷やし中華の匂いがぷんぷん残ってました。
こっちは冷やし中華食えないんだから気を使えよな。
嗅覚による飯テロって視覚による飯テロの比じゃないね。
イライラして机をどんどん叩いて懸命に頭を切り替えて
今やっと昼飯を終えたところ。家族による飯テロつらすぎ。
最初余裕だけど突然来るんだよな
プリンとかアイスとかがやっと食える感じ
治療一ヶ月で7～8kg痩せたかな
なんでも食えるし発声もできるが、もうすぐ死ぬと言われている俺もいる。
辛いとは思うが頑張って生きて欲しい。
頸部付近の66グレイの放射線やったけど、3日くらいで味覚0
１週間くらいから喉ちんこが垂れ下がってくるわ唾液もなくなってくるわ喉は痛いわ…
気持ち悪くて何も食べれない中、無理矢理エンシュア一気飲みしてたがそれでもカロリー足りなくてみるみるうちに痩せていったな
最終的には1.5ヶ月で15kgくらい落ちたけど、
元から小太りだったから丁度よくなったw
この病気って、胃がんとかと比べてブログとか闘病記とか少ないよなー。
結局、最後はどんな感じで終わることが多いんだろ。
息ができなくなって終わり？
>>97
言い方きついけどそうだよな
生きているからこそ怒ったり喜んだり悲しんだりできる
ありがたいことだ >>101
ブログの最後に「他界しました」と身内が書き込んだのを見たことあるけど
大抵はぷっつり終わってて、あぁ勝てなかったんだなって思う みんなどの辺で治療をやめて、緩和ケアいこうと考えてる？
>>101、103
どうだろ？自分が見てた人はほとんどの人が寛解して今は普通のブログに戻してる人が多いな。
やっぱり若い人ほど進行早くてそのまま家族の書き込みで閉じちゃってるブログ目立つね。 >>101
以前見た舌癌ブログの人が、治らない場合どんな死に方をするのか主治医に聞いてみたって書き込みをしてた
動脈食われて大量出血死かなぁって言われたそうだ >>107
それだったら良いよね、あっという間に意識失って
でもそこまでの過程が長くて辛くて苦しくて痛くて臭くて汚い
この過程をすっ飛ばしてくれるのなら寿命5年短くなってもいい 俺も聞いたことあるが、どこに転移するかによるって言われたよ。
今は俺は肺や肺のリンパ周辺にいくつも転移があるんだけど、それが直接の死因になる可能性は低いって。
脳とか内臓とかへ転移したのが悪さをして死に至るらしい。
肺癌から脳転移は生きてる内に50%見つかるけど、死後に解剖すると８割りがた脳転移が見つかるらしいね
癌全体では１割程度が脳転移すると言われてるけど、こちらも死後解剖では３人に１人は脳転移しているらしい
と以前何かで読んだ
>>107
自分もそのブログ読んでた。
死ぬのはたぶん、肺とかに転移して全身状態が悪くなるパターンじゃないかね。
st１で見つかっても、治療してるうちにあれよあれよと進行して、、、という場合、
だいたい原発巣のせいではないような。
むしろ、治療のせいで気力体力奪われて、栄養もとれなくなって転移が進むようなイメージ。
思うに、がんをどうにかしようとばかり考えると早死にするのではないかと。
正常細胞を元気づけるほうが大事なんじゃないかというのが持論。
st４で最小限の治療だけして、そろそろ5年たつ患者より。 ほとんどえんげ食しか食えない俺を気づかって
遠方でカレー屋を経営している古い女友達からクール宅急便で荷物が届いた。
いくつかの種類のポタージュといくつかの種類のカレーだった。魚のパテとか。
毎日の食事がワンパターンに陥っていたのでほんとに嬉しい。
ちなみに顎下腺でステージⅣです
郭清後、放射線66ｸﾞﾚｲやって1年半くらい経ちますが今のところ再発転移なし
ただ放射線当てたところの皮膚の硬化が出て来て、他の病気の手術との兼ね合いもあって痺れが酷くて苦しみ中
ここに安易に書いてはいけないと思っており悩みましたが、ハトムギ茶はどうでしょう？
すぐに効果がでるわけでも効果があるかも分かりませんが、「ハトムギ がん」で検索してみて下さい。
ハトムギは漢方でいうところの上薬にあたり、消炎、鎮痛、利尿、抗腫瘍などの作用があるようです。
子宮頸がんの異形成には効果があったエビデンスがあるようです。
肌のターンオーバーを促すようです。
お茶なら水分補給として良いのではないかと思いましたので…
余計なこと、また不確かなこと、すみません。
皆さま、お大事に、少しでも気分よく過ごせますように。
味覚0になってゼリーもバナナしか喉を徹らなくなった……
>>119
つらいね。
カロリーメイト、ウイダーinゼリー、トップバリューのドリンクゼリー、
ミニッツメイドを駆使してもバナナだけなのかな?
となると、エンシュア・Hを処方してもらうしか。。。 すまんバナナとゼリーだったごめんねでも食べたいものも食べれないってストレス半端ないわ
スーパー・コンビニで売っている袋入り吸口付きゼリー食品も、
柑橘系香料が入っていると駄目だったな。
あと放治で口内・喉が荒れ放題になって思い知ったのは、
いかに多くの加工食品に風味を良くするために唐辛子エキスが入っているかってことだ。
普通じゃ全然気づかないレベルでも食えなくなった。
>>112
唐辛子成分、けっこうどこにでも入ってるよね
私も痛感してる
まあ味覚障害もあって今更美味しさとか追求する気にならないから食べられればいいんだけど
手作りじゃない楽したいよね 業務スーパーの１キロゼリーには世話になったな
１キロであの価格はありがたい
業務スーパーの１キロゼリーって牛乳パックに入ってるのだっけ？
そうそれ
術後はエンシュアとお粥と１キロゼリー
今は１キロゼリーも色々種類豊富だけど
俺が手術した頃は水羊羹とコーヒーゼリーとオレンジゼリー位しかなかった
マジで香辛料の類はすげえよな
なんにもなさそうな食材にしれっとどんだけぶち込まれてんだよって感じ
こうなる前はなんにも思わなかったのに今やビンビンにわかる
よくこんなもん平気で食えてたよなぁ
ってレベルでキツいよな
>>121
いえいえ。
> 食べたいものも食べれないってストレス半端ないわ
ほんとそうだよね。
毎食同じようなものばかりで泣きたくなります。 キムチなんか食おうもんなら悶絶死するレベルだからな、今のオレ達は。
とにかく赤いものには注意。
コショウも注意。
しょうがも注意。
カレーは人によっては甘口でギリ。
この時期は特になんでもかんでも「夏バテ防止！ ピリ辛！」とかにしてあるから要注意。
注意だらけや。
バナナやたこ焼きの紅ショウガが痛くて食べられなかったことに驚いたなあ
たこ焼きに紅ショウガが入ってるってことを今まで意識してなかったんだよね
昼から東京の蕎麦屋で清酒を頼んで
いろんなつまみをつつきつつ飲んで
〆に盛り蕎麦を頼んでた若い頃の俺。
もう蕎麦をたぐることもできねぇぞ。
今のうちに楽しんでおくるんだぞー。
さっき食べたエビシューマイにもなんか入ってた。
もうオレの舌はごまかせねえぞ。
コショウだろ。
ビリビリきたぞ。
あ、これです。
>>141
上の歯が当たったりするの？
大きさが小さくなることがあるってのは安心材料だけどね
つるっと丸っこくって膨れてるタイプは自分も飼ってたけど、結構デカくなって、そしてふと萎んで消えた
別のタイプも飼ってて、そいつは形がいびつでヒリヒリするけど厳重経過観察中
とにかく、総合病院の口腔外科か頭頸科で見てもらうといいよ。大学から先生派遣してもらってるところ 本当に歯肉癌だったら、1年も放置してたら凄い事になってるぞ。
ロクなものも食えず人との会話もまともできないみんな、
最近なにが楽しみで生きてる？ わからなくなってきた。
楽しみなんか何もないよ
子供や孫がいたら成長を楽しみにできるのかな
>>146
気持ちすごくわかるよ
現状をまだ自分自身がしっかり受け止めきれていないから、家にこもって半年以上
今は旅行や外食交際費だった分をプチ贅沢に使ってる
日用品やお茶をランクアップさせたり模様替えしたり
買い物はネットだからハズレもあるけど、弱った自分を狭い中で少しもてなして励ましてるつもり 1週間前から咽頭がんのような症状(右側難聴、嚥下困難、ガラガラ声)
があって声が出しづらいんだが今右リンパが腫れてる……。
症状が軽いうちに耳鼻科に行き、ファイバースコープで見てもらったが異常なし。その時の触診時も異常なしだった。
もう一回行った方が良いのだろうか…。
皆さんはどうやって判明しました？
最初町医者行ったけど一発で分かったわ
紹介するからすぐに専門医の診察受けろ
いくつか紹介できるけどどこの病院が都合いい？
って熱心に勧められたから、ああそっか…ってなった
>>149
難聴はわからんけど
わいは迷走神経絡みの腫瘍が悪さして嚥下と嗄声障害あるぞ >>145
放置はダメだよな
気付いてから半年後に歯医者行ったら医大紹介された
結果ステージ２だったけど歯５本と顎の骨まで削られた >>147
私は独身で子供もいない。その面では絶望だね。
最近昔の彼女に会いたくてしかたなくなってきた。
結婚しとけばよかったのかな。
>>148
プチ贅沢っていう発想、よくわかります。
お金に困ってる人には悪いけど保険金入ったし
でもそれをなにに使っていいかわからないというか。
外出、外食、旅行がかなりハードル高くてきっついですね。 昔の夢ばかり見ます。ノイローゼ気味かもしれない。
癌患者の心のケアをしてくれる機関とかないのでしょうか?
がん専門の病院だとそういう相談所あるところもあるね
あとは患者会みたいなのもあったりするよ
>>155
ありがとうございます。癌専門の病院ではないのですが
たしか病院に互助会や患者会のチラシが置いてあったと思います。
次回の診察のときに主治医に相談してみようと思います。 >>157
ご丁寧にありがとうございます。
診察まで日にちがあるので読んでみます。
>>158
変な方向というと宗教的ななにかですか?
一般的な日本人程度にカルトには警戒心あると思うので大丈夫だと思います。 まぁ、「信じる者は救われる」だから何でも良い都思うけど。
ただ本人はそれで良いが家族は悲惨だね。
病院の患者会に行ったことあるんだけど、俺より倍くらい生きてそうで元気なおじいちゃんおばあちゃんが、普通に世間話してる感じだった。
自分とは合わないなと思って行くのやめたよ。
自分が患者会参加したときは、自分より遥かに重い後遺症の人たちのなかで
軽い後遺症の自分に罪悪感を感じて、だからといって生きづらさは減らないので、ダブルで苦しかったよ
まあ、あまり期待せずに参加してみます。
でももうひとりでは精神的に限界なので……。
口腔癌だと、東京医科歯科の頭頸部外科と歯学部付属どっちの方がいいのでしょう？
症例数は歯学部の方が多いですが、連携は無いと聞きました。
上顎プロテーゼなど造るとしたら手術から歯学部の方がいいのでしょうか？
どんなことでもよいので、おしえてください。お願いします。
>>164
手術の全身管理、及び再発時の抗がん剤治療などのことを思うと、医学部以外の選択肢はない、と思います。私は医学部側で治療しました。確かに口腔ケアなどは足りないので、そのあたりは都立駒込にお世話になりました。 >>165
すみません、入院前に駒込病院へ型取りなどで受診されましたか？
差支えなければ、流れで教えていただけますとありがたいです。 >>164
自分の場合は東京医科歯科の頭頸部外科で手術後、歯学部の顎義歯科へ紹介されプロテーゼ(顎義歯)の作成だった。
上顎が無いので噛む事は出来ないが、喋りやすくなったのと凹み防止にもなる。 あと東京医科歯科大医学部と歯学部の連携ですが別病院扱いなので、カルテ等の共有は無いかもしれませんが電話での連絡とかはされてますね。
>>164
手術するなら医学部のほうがお勧めだけど
その前に放射線科（医）に行ってみるのをお勧め。
たぶん耳鼻科（頭頸部）へのコンサルテーションも出してくれると思う。
放射線科は（医）と（歯）で連携してる。
両方で放射線治療やってるけど、
自分の知ってる情報からすると、それも（医）がお勧め。
（たぶん舌だよね。） >>163
癌患者がメンタルサポート必要になるのはフツーによくあることなので
「精神腫瘍科」なんてものがあるくらい。
（埼玉医科大のこの科の先生が、よく新聞にコラム書いたりしてる）
総合病院や大学病院、がんセンターなんかだと
そういうのを見越してそれらしい科があると思うし、
主治医に相談してみたら？
自分の場合は、主治医が早期に緩和ケア科につないでくれて、
治療の意思決定やら後遺症・副作用へのケアなど
後方支援してもらえた。主治医と直では意思疎通が困難な場合とか
医師と患者の橋渡し？的な役割もするということで、
緩和ケア医の話では、主科単独より緩和ケア科もついてる患者のほうが
なぜだか分からないけど予後が良くなるというデータもあるらしい。 ちなみに、
昔は「緩和ケア」というと末期でどうしようもなくなった患者のかかる科
という位置づけで、今でもそんなイメージ持ってる人が少なくないかもしれないけど、
何年か前から考え方が変わってきていて、別に重篤な病状でなくても
早い時期から緩和ケア科が関わるのが主流になりつつある。
>>169
＞（たぶん舌だよね。）
舌でも上顎のプロテーゼって作るの？ >>166
駒込病院での口腔ケアは、術後補助化学放射線治療などで口内炎ができて口の中が荒れるととてもQOLが下がるので、事前に歯の尖った部分を削っておく、とか、口腔内や舌のスポンジ等での清掃のやり方などを学びに行ったものです。
こういうものだったので、特に手術の前後とか、カルテの共有とかはあまり大事ではない話です。この辺は医科歯科の頭頸部ではぜんぜんやってくれないので、一度行っておくとためになる、と思います。 駒込と医科歯科じゃ規模が違いすぎて比較にならんだろ
>>167
術前に歯学部受診などなく型を取ったりしないで、
術後の顎がない状態でつくれるのですか？
>>169
初め放射線治療でしたいと思ってたのですが、
後遺症が大変だと言われ手術しかないと諦めました。
あと、骨には効かないと言われました。
小線源でしょうか？効き方や後遺症はどのような状態ですか？ >>175
術後の顎がない状態で作りました。
見た目は自然で、こちらから言わなければ気付かれません
右上顎を切除したので、左の歯に掛けて固定します。
術後は暫く鼻からチューブで胃に直接栄養を入れるので、自力で普通食が食べられるようになれば数日で退院です。
鼻から栄養を入れてる時から歯学部への通院が始まります
移動は医学部の看護師さんが車椅子で運んでくれます(歩けるんですが、転ぶと危ないので)
普通食が食べられるかは歯学部が判断してくれました
普通食が始まると上顎が無いので食事が鼻から漏れ、その穴を塞ぐための仮の顎義歯が作られます。
本格的な顎義歯は手術の傷あとが落ち着いてから、無い顎(自分の腹筋を移植)と有る歯の型をとり作成します。
細かな調整に通院し、二年経った今もメンテに通ってます。 腹筋の移植は自分のケースです
みんなが皆するわけではないです。
>>176
私の場合は鼻で息できないから再建はしないと言われました。
入院中、嚥下リハなどされましたか？ >>176
長文でうざいけど
文面から大道芸人やピエロのような顔が浮かんできて癒されましたｗ 一年と二ヶ月前に郭清した耳下節の傷の真ん中あたりに
未だにリンパ液が漏れて乾いたみたいなちっちゃい
ビーズ状の塊がときどき付くのはどういうわけなんだ。
術後抜糸しバンデージを取って以来からずっとこうだ。
>>180
腫瘍が浸潤憎悪したんだよ
余命告知されてこい 最期は首に穴が空いてそこから食べた物や腫瘍の膿みが漏れていたそうだぞ
口とその穴がくっつい。。。ガクガクブルブル
>>178
上顎の手術なので嚥下リハはしてませんが、口が開けづらくなり開口器(院内で売ってる)と言う器具で口を開くリハビリをしました。
退院時は18ミリしか開かず、現在は30ミリ開きます(形成外科で口の開きを計ります)
手術前に歯の型どりはしませんでしたが、形成外科で術前の写真は撮りました。 小線源は進行がんではだめなんですかね？歯肉がんです
>>186
歯肉癌だと骨に極めて近いから棒を突き刺すタイプだと骨も逝って結局大手術になるケースも
金粒子をじかに埋め込むタイプ、マウスピースに金粒子をつけて当てるやり方、があるけど
金粒子の有効半径は小さいからそもそもある程度小さく限局される癌に適用かな
でも悩むより相談だよ関東なら医科歯科、関西なら大阪 >>186
＞小線源は進行がんではだめなんですかね？歯肉がんです
医師によって判断が違うことも多々あるのでダメかどうかは専門医に聞くのが良いでしょうね。
自分も最初の病院では「放射線はできない」「眼球摘出」と言われたが癌研では逆に放射線を薦められたので
眼球も摘出せずに済んだし >>187
>>188
はじめの病院では左上半分歯肉がんといわれましたが
次では硬口腔がんと言われました。放射線は無理だと言われましたが
どうなのかと。やはり初期ですね。
ありがとうございました。 >>170
>>171
ご丁寧にありがとうございます。
口腔外科とは別に、実はかかりつけの精神科に「精神腫瘍科」の話は聞いたことがあって
そのクリニックで精神腫瘍科のようなものを作ろうという話になってたんですが
医師を紹介してもらって何度か診察してもらった時点でその医師がやめてしまって
精神腫瘍科の話も頓挫してしまったんですよね。
手術を受けた口腔外科のある総合病院の方は精神科が一応あるのですが、
ほんと一応という感じで医師が1名いるだけなので期待できないです。
かかりつけの精神科の主治医、口腔外科の主治医に相談してみるしかないかな。 【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】
優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない
低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな
彼らに生きる価値はあるのか
岡田常路周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。i
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞
それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい
浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
>>189
もし「無理だ」と言われたのが外科系なら、
放射線の可否は放射線科で聞くべし。
外科系の医師はたいてい放射線治療にネガティブな意見を持ってるし、
ガイドライン的には「否」でもケースバイケースで判断が分かれたりする。
とくに、手術拒否の意思が患者にある場合なんかは。 のどちんこのとなりに同じくらいの腫れがあるんですが？熱は無く最初の５日間ぐらいは痛みもありましたが今は痛みはありません。
はじめまして。
78歳の母が鼻血が止まらないので地元の耳鼻科から
総合病院を紹介してもらったところ、上顎洞ガンの診察を受けました。
その時点でステージ３以上で手術不可。
転移していなければ治療の方法もあったのですが、
本日、残念ながら肝臓に２個腫瘍が見つかり、首のリンパにも転移していました。
おそらく上顎洞ガンから転移したものと思われるとのこと。
ただ、肝臓が転移ではなく、たまたま別々に発見されたガンかもしれないとのことで
その確認のため来週水曜にMRI検査、木曜日に検査結果です。
ただ、可能性としては五分五分とかではなく、基本的に上顎からの転移だろうと。
肝臓内科、耳鼻咽喉科、二人の主治医とも、可能性としては厳しいと。
その口ぶりから、８～９割は転移と思われます。
その場合は治療は不可、あとは痛み止め等で余命を待つだけ。
その場合は余命は半年前後、１年持った人はいないと。
ただし、もしも転移でない場合、且つ重粒子治療ができる場合は
癌が小さくなり数年生きる可能性も出てくると。
ただ、転移でない可能性はかなり低い様子でした。
母はとにかくきついきついをここ半年連発、そのことからも
全身がガンに冒されていてもおかしくないと思われます。
48歳独身の私と現在二人暮らし、私は3月で介護離職しているので
つきっきりでは居れますが・・・約半年なら年内とかの可能性もあるし
それなりに元気でいられるのは9～10月くらいまでかもしれません。
長文すいません。
48才、オラと同い年か。
まぁ、こっちは本人が癌で再発者だけど。。。
母親が亡くなるのと自分が亡くなるのとどっちが幸せで不幸なんかなぁ。
50才前なら独身でもいろいろまだ人生と可能性がありそうだ。
母の鼻血が数日止まっていたけど、また出血が少ししてます。
在宅生活がいつまで出来るのか。ものすごく不安です。
最悪では在宅は９月いっぱいくらいかもしれません。
ただ、ホスピスとかは中程度の規模の病院が多いのですが
どの程度の対応ができるのは不明です。
重粒子もツライよ。
口腔内と繋がるだろうし歯も抜けるだろうし。ただ転移じゃなくても複数あると無理だったような？
年齢からそこまでやる必要が有るか。若くて子供が小さく、辛くても後5年を生きたい人なら賛成だけど。
>>199
やっぱりそうですか。
先生も重粒子まで出来る可能性は相当低いみたいな口ぶりでした。
上顎洞ガン、首のリンパ２か所に転移、肝臓にも小さな腫瘍が2個(8-9割方転移。)
なので、状況としては厳しすぎると思います。
治療不可にしても、母が苦しまずに、顔面がひどく変形せずに
逝ってくれれば良いのですが。 >>200
フェントステープは何mgしてます？
トラマールは効きます？ >>202
阿片系では効かない痛みもあるのですよ
血圧下がると使ってくれないし（なんのための麻薬なのか）
あとはセデーションしかなくなる
私は終わりが見えたら、アメリカかカナダに移住したいよ >>203
肝臓腫瘍が転移によるものかどうか未確定なので次の段階に移れないと。
なので、来週水曜にMRI、木曜日に結果を主治医から報告です。
それでも判断できない場合は組織を取らないと判らないと。
開腹手術はありえないので、針でも刺して肝臓の細胞を取るのでしょうか？
95%くらいアウトなのに、何もしてくれないので悔しいです。 >>200
お気持ちはわかります。
私はもちろん、ここにいる我々も確定診断まで１ヶ月以上かかった人はザラです。
次の検査までの1～2週間待ちは本当に地獄でした。
さて、それは仕方ないとして、その複数箇所の腫瘍の大きさが気になります。
わかってる範囲で教えてもらえますか？
ステージ3ということである程度想像はつきますが、飛び散ってる部分も教えてもらっているなら教えてほしい。
結果 閉口するかもしれませんが、お気になさらずに。
私は医師ではないですからね。
それと、もしもの話ですが、セカンドオピニオンを考えているならいまのうちにどこに行くか、絞っておいてくださいね。 >>206
上顎洞ガンは頬骨を溶かし始めている。顔も少し晴れている。
耳の後ろと、その後ろのリンパにも転移している。
肝臓の腫瘍は推定ですが、一つは2cmくらい？ひとつはほんの少し。
肝臓が転移でない場合に限り、重粒子治療が可能かもしれないが可能性は低い。 素人ながら耳の後ろのリンパ節が頸動脈に絡んで無いか？そこが結構重要だと思います。
先ほど、主治医から携帯に電話がきました。
肝臓の腫瘍が上顎洞からの転移によるものだとしても、
他の内科の先生が、延命治療が場合によっては出来るかもしれないと。
だから、MRIを待たずに明日朝一番に来てくれとのことです。
あっと言う間に状況が最悪まで至ったので、期待は殆どしていませんが、
明日すぐ来てくれというのも、期待してないといいつつも
心の奥底ではもしかして余命半年が２年になるとか・・・とほんの少し
期待してしまいます。一体なんなんのでしょうね。
>>208
頸動脈がどうこうとは言ってましたが、
「絡んでいる」とは言いませんでした。
近いとか、かかっているとかなら言ってたかも。 >>209
少し期待が持てましたね、良かったです。
自分も家族が癌になった時は必死で、今になると周りが見えていませんでした。
たしか78歳と記憶してますが、
患者さんからしてみると、自分の病気よりもご家族の生活や仕事とかの方が心配ではないか？とも思います。 電話くれるなんて優しいな。
内臓への転移は経験ないからわからんけど、完全にお手上げってのは早すぎだろうって気はしてたけどな。
少しの延命だろうがなんだろうがリスクがあるとしても賭けるしかない。
判断難しいかもしれんが、ここが正念場やぞ。
>>211>>212
励まし感謝です。
でも、メインの上顎洞の腫瘍は悪性だし、（小細胞ガン）
変に期待してやっぱりダメだったとかならガッカリだし、
今の段階では何とも言えません。母もあきらめています。
でも、私はかすかな期待を持って明日受診に臨みます。
余命半年が２～３年に延びれば良いですが。
また明日結果報告します。 口腔がんで手術する時って かならず気管切開するのですか？
ちなみに下顎全摘です。
肝臓に転移しているので状況は厳しいのに変わりないが
何もしないよりも、抗がん剤を試してみようと。
さほど治療が苦しくなくて、ガン細胞が小さくなれば、
それを継続して多少延命できるかもと。
母は乗り気でなく、私が医師に「余命半年が９か月になって意味があるのか」
と言うと「３か月命が伸びるのは個人の価値観にもよるが大きな事です。
治療が苦しければ、その時は抗がん剤を中止しよう」と。
なので明日から１週間入院して抗がん剤治療です。
でもたぶん、母はきつがって、１、２回で辞めてしまう可能性が高いです。
ヨレヨレおばあさんが抗がん剤打つたびに入院ではあまりにきつすぎる。
正直、↑のご意見のとおりつらい思いをしてまで延命がよいとは思えないです。
むしろ、母は早々の安楽死を強く望んでいます。
>>217
私の母は抗がん剤を選び、苦しんだ末に間質性肺炎になり死期を早めました。今になれば緩和ケアを選択して、腹を割って色々な話をすれば良かったと後悔しています。 >>218
ただ、当方は上顎洞ガンでいずれ顔が酷く変更してしまうので、
逆に抗がん剤の副作用で早めに逝く方が、もしかして良いのかなんとも難しいです。
でも、母は乗り気でないし、１回で辞めてしまう可能性が高いです。
その場合、鼻血もありますし、私は料理できず惣菜ばかりだし、
早めのホスピスが一番良いと思います。 >>219
緩和ケアで痛みだけをコントロールして、難しいですが死を受け入れ、色々な話をした方が、私は良いと思います。
私は今でも母に治ると言っていた事を後悔しています。 >>220
私も母の年齢と体力を考えたらそれが良いかなと思います。
とりあえず１週間入院です。
母には五分五分な内容なので、キツイならあまり無理しなくても良いと言ってます。 ちょっと抗がん剤をやってみてとかするなら
始めからやらない方がいい
本人も乗り気じゃないなら尚更
年寄りなら尚更
抗癌剤って医者は過去の報告から色々種類や組み合わせを検討して、
出来るだけ腫瘍には効いて重要臓器は傷めないようにすると思うんだけど、
患者は楽で腫瘍にはきつい抗癌剤ってあるのかな？
俺の場合は腫瘍には手厳しく効いて一クールでほとんどなくなっちゃったけど、
臓器へのダメージや患者の苦しみたるや酷いものだった。
ベッドで呻吟して、過去に抗癌剤の経験のある向かいのベッドの男が
みっともないと言っていた。
苦しいだけじゃなく、幻視幻聴に二週間以上悩み (つまり脳にも影響があった)、
指先の微妙なコントロールができなくなり、
携帯のタッチパネルを操作してメールを書き上げて送ることができず、
トイレのペーパータオルのロールから濡れた手で紙を取ることがどうしてもできず、
いつも持った所の濡れた部分を破きとってしまった。
「年老いて余命２ヶ月なら何がしたい？」のスレは参考になると思います。
遺影 とか体力があり、きれいなうちに準備することもあるかも。
話したいこと、整理したいこと、やりたいこと、心残りがないようにしてあげるのが最善では？
なんかもう、状況は厳しすぎますね。
今日から入院ですが、すでにきつい、行きたくないと言います。
やってみないと副作用と効果の度合いが解りませんが、
そうそう、副作用は大したことなくて、ガン腫瘍は小さくなるとかの
可能性はかなり低そうな感じですね。
それに母の年齢と体力からして、度々抗がん剤治療の入院や通院は
不可能になってくると思います。
いずれホスピスと思いますが、調べたらホスピスは大病院でなく、
割と中小の病院に多いようですが、きちんと対応してくれるのか不安です。
当時51歳の自分は抗がん剤(シスプラチン全身投与)1回目の翌日には口腔内の腫瘍が縮むのをハッキリ体感しましたね。
1回目はしゃっくりとか便秘のような軽い副作用しかなくて、投与2回目3回目と重ねるにつれて倦怠感が強まりました。
なんの薬を使うか、そしてその効果には個人差があるし、内蔵系だと自分ではよくわかりませんからね。
母上の年齢を考えると1回目はなんとかなっても2回目から相当きついかなと。
その1回目で効果が抜群に現れればいいんですがね。
結果、顔面変形も少し抑えられるかもしれません。
副作用が強ければやはり余命は縮む(しかも苦しい)でしょうが、難しいところですね。
>>226
本人の気持ちを尊重してあげないのは何か他に理由があるんですか？ 行きたくないと言ってるのに無理矢理連れて行ってやらせるのはかわいそう
主治医からの説得です。
１回だけ抗がん剤を試してみようと。
効果あるなら続けるし、耐えられないなら辞めてもいいしと。
それで母は、本当はすぐ死にたいけどそれも出来ないし、
先生や私がそれを望むならと。でもとにかく身体がだるいのでおっくうだと。
小細胞ガンは抗がん剤が効いてガンがぎゅっと縮むが、
短期でまた元通り大きくなるとか説明がありました。
また、余命半年は平均なので、１年かもしれないし、１～２か月かもしれないと。
ホンの10日前までは普通に生活してたのに、何だか信じられません。
ガンで死ぬにしても顔が半分潰れれて痛がって死んでいくのは可哀相です。
せめて上方にガンが伸びて脳に達して昏睡状態になって逝くか、
とにかく、顔が潰れずに眠るように逝ってくれるのが最後の希望です。
癌にかぎっては、
本人がいやがってるのに無理やり何かしても、
それも必ずきつい副作用があるようなことをしても、
治らないどころか死期を早めるだけだよ。
百歩譲って２～３か月延命したところで
生き地獄の月日をすごすためのようなもの。
粒子線治療じゃなくても
なにか緩和的な放射線治療があるんじゃないかな。
治療の恐怖から解放されるだけでも
案外死期は遠のいたりするもんだよ。こればっかりは
医者の持ってる「他人のデータ」の蓄積なんかより、
素人の自分らの正直な気持ちほうが判断としては正しい、くらいに思ってた方がいい。
医者の勧めるとおりの治療をしたって
見た目的にも痛み的にもダメなときはダメ、
それがいろんな人の経験談（ブログ類）を見て知った事実。
とくに抗がん剤なんて、
患者自身がその効果を絶対的に信じてやる気満々で始めて、
そのうちのいくらかに「効果」がある「こともある」程度のもんで、
もとから乗り気がしない患者とか、うわべだけ「やる気」の患者は
マイナスにしかなってないような気がする。
次々いろんな抗がん剤が出るけど、
奏功するのはだいたい２～３割の患者に程度とかいう。
それって、プラセボの類じゃないのか？と自分は思ってるよ。
だから、いやがる患者にやったって、「お試し」では済まないダメージにしか
ならないと思うわ。
>>231
とてもツライですね、心情察します。
ウチの母は68歳でした、できれば料理のレシピとか昔話をいっぱいして下さい。
お母さんのやって来た事を聞いてあげて話をして下さい。
治ると言って来た私が後悔している事ですが。 >>232
抗がん剤の投与は３週間は空けるようですが、
退院してその後また入院なら２回目は無いと思います。
今日入院して、来週の月～水の３日間、点滴で抗がん剤です。
また、肝臓はやはり上顎からの転移でした。
抗がん剤は
・エトボシド130mg
・カルボプラチン250mg
・吐き気止め
・輸液
と書いています。
完治か、または寛解か死なない可能性があるならともかく、
余命が３か月程度伸びても、末期の経過が一緒なら意味ないし
例えば、抗がん剤を使えば上顎のガンは小さいまま、先に別の部位が
やられて、キレイな顔で死ねるとかなら意味はありますが。
本人の入院による苦痛の方が大きいような気もします。 おいおい、「病は気から」というが、プラセボで癌が小さくなるかよ
結果論だけど、
75歳でPET受けさせるとかしておけばよかった。
でも恥かしながらPETなんて今回初めて知りました。
それに母はかかりつけ医で毎年健康診断と、
定期的に胃カメラと大腸がんの検査もしていたし。本当に悔しいです。
死ぬなら死ぬにしても、余命が３か月ほど伸びる以外の
抗がん剤を使うメリットらしいメリット、たとえば
顔を潰れる前に内蔵の方が先に傷んでキレイな顔のまま死ねるとか
抗がん剤を使うと死ぬときの苦痛がかなり減るとか、
日常のだるさ、きつさが取れて生きてる間だけでも元気になるとか、
もう少し、なにか抗がん剤治療をやる意味が欲しいです。
現状は老体にムチうって、無理させている感じです。
ただ、何も対策せず、顔がくさっていく、身体が弱っていくのを待つのも
それもツラいので今回はとりあえず一度だけ抗がん剤で入院することには
したのですが。
そこまで悲観しなくてもその前に出血や吐血で自力で呼吸出来なくなりますから、そうなってからは早いですよ
死ぬ方は見た目なんかよりも
如何に楽に苦しまずに逝けるかを望むと思うけど、
女性となると違うのかな？
女だけど、自分もあなたと同じ気持ちだな
この方はそうなったお母さんを見るのが自分がつらいからこだわっているのかな？と
私も女だけど如何に苦しまずにいけるかを何より優先する
見た目なんて痛みや苦しみに比べればもうどうでもいい
ただ周りで見てる人には不快な思いをさせるかもしれないがそこは許して自分の希望を叶えてほしい
>>216
手術の時全身麻酔なので人工呼吸器をつける
口腔ガンは口の中なので口から呼吸器はつけられないと思う
手術後の痰の吸引もあり 昨年私が介護離職、問題行動のあった認知症の父が３月に死去
今月父の初盆が済んでやっと母の肩の荷がおりて、
９月から私が本格的に自炊、家事を引き継ぐ予定で、
母にも好きな場所にドライブや遊びに、身体の調子が良ければ
積極的に連れて行く予定だったのに、こんなのあまりに残酷です。
昨日、おとといから私はものすごく疲れています。
でもここ２，３年の母の疲れはそんな比ではありませんでした。
月～水曜日に抗がん剤治療で木曜日に退院です。
とりあえず明日、母用にユンケルを持参します。私用はアリナミンVです。
母も延命は望みませんでしたが、一度だけ試してみようということで
今回の運びとなりました。多分、二度目は無い可能性が高いです。
どこの癌でコバルト照射以外にどういう治療を受けたか知らないけど
自分の幼時に母が、癌になった知人が苦しんで「丸太ん棒で叩いて殺してくれ」と
言っていたと話していた。
>>243
心情察します、ウチの家族も一気に複数来ました。
どうかご自愛ください、まだ自分の事はコントロールできるでしょうから。 昨日今日で事前検査色々やって、月曜から抗がん剤です。
主治医からの説明では上顎洞に本来ヘビースモーカーしかならないような
小細胞ガンが出来ており、知る限り前例がないので、
余命半年というのは小細胞「肺」がんのデータを当てはめているだけで、
今回の悪質の度合いからいけば、余命１～２か月もありえると言われました。
抗がん剤が効けば、小細胞ガンは割と反応がよくギュット縮むが、
比較的短期にまた元の大きさに戻ることが多いと。
また母も腫瘍に押されているのか右目が少し痛いと言ってます。
何だか話がどんどん悪くなっていく一方です。
家族の実況とかいらんよ
自分がなって辛いならわかるけど家族愛に見せかけたただの自己満足だろ
脱線は極力控えてスレの趣旨に沿った内容の書き込みが心がけます。
なお、ユンケルは効きますね。
入院当日朝、「きつい、行きたくない」という母に
コンビニでユンケル買ってきて飲ませたら少し元気が出て
無事に入院に連れ出すことができました。
また、入院時もユンケル１日１本分持参させたら、
「朝はきついが、朝食後に１本飲んだら割ときつさが取れる」と言ってます。
主治医にも相談して、毎日１本ユンケル飲ませて良いか確認して問題なければ
退院後も毎日続けようと思います。
抗がん剤が奏功して少しでもきつさが取れるといいですね
>>248
おまえも偽患者なのか？
この板に家族スレあったんじゃなかったか？
民間療法みたいな書き込みまで始めちまったけどどうすんだこれ ＞入院当日朝、「きつい、行きたくない」という母
余命1年未満と見込まれていて、いやがる高齢者を、
なぜそうまでして抗がん剤受けさせるのか理解できん。
抗がん剤は基本、猛毒。病巣だけじゃなく、全身に毒がまわる。
一度やれば、すぐにやめたところで毒性は残り続ける。当然死ぬほどの苦しみ。
しかも>235を見るかぎりピンポイント的な投与じゃないから、ターゲットはむしろ転移巣。
つまり、顔は犠牲にして数か月ほど長生きさせるための、いちかばちか、的な選択かと。
しかも、いちかばちかが「ハズレ」れば苦痛が増しただけで、結果として死期も早まるのかも。
本人の希望（死生観的な）を、ちゃんと医者に伝えているんだろうか？
医者が職業的責任上、治療「する」方向で説明・説得するのは当然として、
家族の側に、本人の希望を差し置いて、
「見たくない」的な自分の願望を優先する気持ちが働いてないのかと、
読み進むにつれ、気が滅入ってきたわ。
ユンケル飲ましてやるから抗癌剤してな
わい、おかんの顔崩れるの見るの嫌やねん
年寄りに抗癌剤やったらまぁまず死期を早めるよな
医者の言いなりになっちゃ駄目な状況だよ
>>252
確かに私も迷いました。
でも母は多少ヤケで冷静ではありませんでしたし
何もせずただ死ぬのを待つのもどうかと思ったのが本音です。
主治医は「とりあえず試してみよう、きついなら辞めれば良い」と。
「命が３か月、６か月伸びるのは大きな意味があります」と。
>252のようなリスクの説明もありませんでした。
いずれにしても２回目をやるかどうかは母親の意思に任せます。
２回目をするかどうかは説得はしません。
完治するガンなら頑張れと言えますが、どのみち100%死ぬのだし、
抗がん剤の苦痛でむしろ早く死ぬ可能性をここで強く指摘されていますし。
↑で述べたとおり、死ぬにしても何かのメリットがあれば別ですが、
そのようなメリットは何もなさそうですし。
今から丁度抗がん剤点滴が始まっているはずです。
もう少ししたらお見舞いに行きます。 部位は違うけど、老親が食道癌でFOLFOX+放射線して副作用無かった
この相談者さんの親御さんがどの薬剤入れたのかわからないけど
やってみないとわからないってのはあるのではないかな
>>257
>235に書いてあるよ。
白金製材は副作用がきつい抗がん剤だと記憶している。
近年は制吐剤が色々開発されて「副作用も軽くなった」とか言われるけど、
実は逆に、身体の「限界」を、本人も周囲も察知できなくなってるという…
薬剤のなかでも抗がん剤はとくに、
わずかな奏功ばかりが喧伝され、その背後にある無数の悲劇については
「がんなんだから仕方ない、当たり前」とばかりに、
ひっそり葬り去られてるというのが現状のような。
薬の背後には、世界を股にかけた巨大な市場原理・利害関係が存在する。
臨床に忙しい医師たちの多くは、そこまで気に掛ける余裕もないし
よかれと思って色々勧めてくるんだよ。それが仕事だから。
もし仮に何か気付いたとしても、職業的関わりでしかない相手に話せることでもないだろうし。 >>255
だから家族スレいってくれ
あなたは母親だから当事者と考えてるかもしれないが結局当人の考えを無視して自己都合を押し付けてるようにしか思えないよ
抗がん剤の副作用と迫り来る死期の恐怖にたえるのはあなたじゃない
やけだろうがなんだろうが最後に死を選ぶ権利や人としての尊厳を奪ってるんだ この言葉を書くかどうか迷い見守っていました。
「尊厳死」
死期が迫っているとき、どこまで処置、延命を望むのか、どのような治療を望む、あるいは望まないのか…
死ぬのは本人なのですから、本人のご意向を組むのが一番だと思います。
お大事に…
>>255
スレ違いだと思うので、家族スレに行った方がいいと思います。 抗がん剤投与３日間の初日点滴が終わりました。
特に不快な感じはなく、すこし上腕部がチクチクする程度とのこと。
あと２日あるのでそれ以降も含め副作用はどうなるやら。
見舞い客から励まされたのか母は割と冷静で、
副作用とガンの改善度合いをみて続けられるなら２回目以降も頑張るし、
もう無理と思ったなら抗がん剤は辞めると
現実を冷静に受け入れているように見えました。
>>252の内容も伝えました。それでも冷静でした。
それではスレチとの指摘ですので移動します。
ありがとうございました。並びに失礼しました。 >>262
お疲れ様です、上手く行くと良いですね。
板の移動する必要無いと思いますよ、経緯が解ってるし何より心配だし。
お母様の回復を期待しています。 本人が納得して抗がん剤続けるならスレチではないという理屈ですか。
それではあまり見苦しくない程度に、時折報告だけすることにします。
お？ヤマダさん！
ここでも暴れてるのかい。
アッチでもスレチって散々言われてるだろ？
>>264
なんだ、マルチポストか。
というツッコミはおいておいても
患者本人と家族ではスタンスも感情も考えも違うので
やはりスレッド違いだと思います。
このスレッドの住人は患者本人が多いからね。
その患者同士でも、外科手術、放射線治療、薬物療法を受けた人、これから受ける人、
もうすぐ死にそうな人、後遺症を背負って長生きしなきゃいけない人などなど
いろんな人がいるので、家族が書き込むと混乱するだけでしょう。
いろんなところで書きたくなるという気持ちはわかるけどね。
家族スレで話した方があなた自身のためにもなると思います。 >>263
他人の母親に対して勝手に『心配』やら『期待』やらしているおまえには
そしゃく機能障害と構音障害で寿命30年の刑を課したいね。
重い後遺症を背負って長生きしなきゃいけない人もいるわけだが
そういう状況は想像したことないのかな?
もう一度確認したいんだが、このスレッドはどういう人のためのものなの?
なんだったら次回からスレッドのタイトルに『患者限定』って入れましょう。 首の後ろに卓球玉ぐらいのシコリができて疲れてくるとそこらへん周囲がツって耳鳴りがし頭痛が酷くなったので病院行ってみてもらったら隣の県の大学病院を紹介されてそろそろ検査したらガンでした
上顎洞、甲状腺、食道、悪性リンパ腫にガン
かんじんのメインで見に行った首の後ろ卓球玉シコリはガンではなく良性シコリでした
ただ大きさが5cm以上あるので手術したほうが良いという回答でまずはガンが落ち着いたらシコリ取りましょうって言われた
首の後ろ右半分がツるのは悪性リンパのせいでしょうと
だいたい皆さん最初の通院で同時に平均何個ぐらい見つかるもんなんですか？
最初は上顎洞でPETで首リンパ節転移
大腸も反応したが良性ポリープだった
最初に上顎洞
PET-CTで首リンパ節
治療中に肺、次に恥骨
死んだら臓器提供するかしないかの用紙へ記入するように言われたけどあれが精神的に堪えた
つーか癌だらけの俺の身体の臓器なんて他人に移植していいもんなの？
移植完了した後に癌発症しても責任もてないよ(まあそんな事態になってるならすでにこの世にいないだろうけど)
＞悪性リンパ腫にガン
？
リンパ節に転移してるという意味だろうか？
中咽頭がんで、先月手術
再来週から放射線＆抗がん剤がはじまるんだけど、
味覚障害と唾液なくなるのが怖くて怖くて仕方ない…
先輩方、治療後も楽しく生きてる話聞かせてください！
マジレスするとダイエットになる
110kgだった俺が60kg台に落ちたのはガンのおかげだと思うし
デメリットをあえてあげるなら味がぼやけてわからないから作りおきしてる料理が腐ってるか傷んでるかわからない
少し食って味がすっぱくなってるから捨てるとかの判別がムズい
知らずに食って腹痛起こさないようにな！
癌でダイエットって、言うより生命力が無くなっただけかもね。
かく言う私も20kg痩せたけど。
私も最初の入院と手術で25Kg痩せたけど
ああいうのってダイエットって言うのかなぁ。
たしかにちょうど太ってた時期なのでタイミングよかったけど
術後の後遺症の方がはるかにきついわ。まあ、頑張って。
甲状腺がんで片葉だけ取ったら残った方が橋本病になり
元々甲状腺ホルモンに感受性が低いらしく
不足に気がつかず二年で20キロ増えた
甲状腺ホルモンを補充したけど結局ダイエットしても10キロしか戻らなかった
楽しく生きてる話、ないのかよ…つらい…
痩せられるのはまあ嬉しいかな
でも生きたいからがんばるね
>>279
楽しく生きてる話なんてないよ。マジでつらいからね。
>>275みたいに無理にポジティブに話されるのと
ほんとうのこと言われるのとどっちがいい?
食事ができない? 味がしない? 喋れなくなった?
それでもうまいこと割り切って生きていくしかないんだよ。 吐き気止まらないし食事はゼリーだけだし髪の毛抜けるし体重減るし心労が増すだけ…
治療後唾液出ないのはずっとだからなぁ（回復しても6割くらい）
味覚障害は治療終わったら治まってきたけど
決して元通りにはならないと言われたけど、3/4くらいにはなった気がする
話を変えて申し訳ない。ふと思ったんだけど
台風とか地震とか大災害になったとき、我々はどうすればいいの?
チューブ式のゼリーとかレトルトのお粥とか多少ストックはあるけど
よくある豚汁やおにぎりの配給は受けられないよね。
>>286
豚汁の汁だけ飲むことは可能だが、俺はおにぎりは無理だなあ。むせると思う。 水とカセットコンロを用意しとけばお粥がすぐ作れますね
私は麺中心にしているので乾麺系の備蓄で凌ぎましたが自分に合わせた備えは大事です
>>288
なるほど。
俺の場合、お粥をバーミックスにかけないと食べられないと思うんだけど
そんな電力があるのかどうだか不安になるわ。 おにぎりをすり鉢にかければ糊状まで潰せるし、生米なんかも手動のコーヒーミルで砕いてから炊けば早いかな？
暇だから色々工夫するのも楽しいですが無理しなくても我らのエンシュアという味以外完璧な強い味方も有りますしね
私も３１１の時はもし自分が被災地にいたら、と想定して絶望したよ
配給にありつけたとしてもパンやおにぎりなんか食べられない
開口も2センチレベル
飢えるんだなーと震えた
とりあえず、千葉（被災地）を1～2週間脱出すれば良いのかも。長期旅行みたいな。
そうすれば食料調達も普通に可能だし冷房も効いている。
まぁ、そのため50万くらいの余裕資金は普段から用意は必要かな。世の中は金次第とは良く言った。
千葉は吉野家が出張販売してるらしいな
やるじゃん吉野家
まぁ金がないと食えないわけだが
麺類やあんかけが好きになった
スイ－ツはシュ－クリ－ムやエクレアが好きになった
味覚が駄目だから食べたくても食べれないのをなんとかしてほしいわ…
上顎洞、甲状腺、悪性リンパ腫、首リンパ悪性軟部腫瘍
首リンパの腫瘍は最初CTでは恐らく良性の脂肪腫でしょうと言われてたのに、除去して調べたら悪性の軟部腫瘍ってなったけどこんな事ってあるんだね
大きな大学病院だから間違いないと信じこんでたよ
26歳で比較的ガン患者の中では若い部類だと思うけどこんなあちこちあるとキツイのかな？
胃がんとか肺がんとかに比べて比較的生存率高い部分のガンだと説明受けてたけど検査するたびに箇所が追加されていき増えるごとに専属医者の歯切れが悪くなってったのが気になるんだよね
>>297
セカンドオピニオンしてみるとか？
ちゃんと自分で納得してやった方がいいよ
時間があればだけど もともと持病で鬱持ちなんだけど鬱がとても酷い。
風呂に入れないし散髪にも行けない状態です。
食べたいものも食べられないし目の前の人と話すこともできないから
そりゃ鬱にもなるわなあ。クリニックにも行けないから救いがない。
>>299
似たような感じだなぁ
とりあえず検診のときに眠剤出してもらってしのいでるよ
一時期は精神科行けてたんだけど梅雨時期あたりに体調崩してすっぽかしてからそのままだわ
でもなんとか頑張んないとなぁ マジレスすると
鬱だったら5chもだけどネットする気にもならない
だから鬱じゃないよ
>>279
手術も抗がん剤も断ったけど
何事もなしに5年くらい生きてるよ >>302
誤診だったり
誤診を癌にされてたりするのは実際ありそう あと、癌でも進行の速いのと遅いのがある。同じ場所に出来ても違う。
なので、俺は治療せずに五年もった、が他人も同じになるとは限らない。
>>301
『口腔癌 外出困難』で検索してみて。
学術記事いっぱいかかるから。 ８年前から下顎の骨が大きくなってガンかと悩んだが
歯ぎしりのくせのある人は骨隆起になりやすい、とみて
ほっとした
まぁがんだったら８年も・・・放置してるとそのうちなるかも
すみません、質問です
今朝起きた時に口に違和感があってよく見たら舌の裏の中心あたりが白っぽく、触るとザラザラしていました
今もまだザラザラとしているので検索したところ口腔ガンの記事ばかり出てきてしまって不安になり書き込んでいます
初期症状としてこういう症状ありますか？質問できるところがここしか見当たらないので書き込ませていただきます
医者じゃないんだから分かるわけねーだろ
とっとと医者いけよ
ここでガンじゃないと言われたら安心すんのか？
ただのバカだろ
>>309 医者に質問できるサイトがあるよ。
例えばだけど、アスクドクターズとか…
でも、結局は病院に行って診てもらうしかないけど… >>309
歯医者といってもピンキリなので癌拠点の総合病院と連携している口腔外科兼歯医者に。
そこで紹介状を出してもらって総合病院で診察、検査って流れかな。
まあ、どちらにしろ我々は患者だけど素人だし
早めに病院に行って医者に診てもらった方がいいです。 昨日、総合病院の歯科口腔外科の診察(来週のCT撮影のための血液検査)に行ってきました。
主治医に「精神的につらいのでサポートが欲しい」とスマートフォンのメモを見せました。
そうしたら院内にある『がん相談支援センター』という小さな部署を紹介してくれて
そこで筆談で相談に乗ってもらいました。とても優しく対応してくれました。
で、患者会も紹介してもらったのですがちょっと遠いのとあまり乗り気になれなかったので
患者会に行くかどうかは微妙なんですが、資料だけもらってきました。
今朝になってみると相談に乗ってもらったことで気が楽になったのか
朝から散歩ができました。ぼちぼちと外出をしていこうと思ってます。
あまり無理すると反動が来そうだしね。
良い方向に進めて良かったね！
涼しくなってきたし、季節の移ろいを感じながらの散歩はきっと楽しいよ
>>316
ありがとうございます!
そうですね。かなり涼しくなってきましたし季節的なものも大きかったのかもしれません。
めちゃくちゃ暑い夏に散歩って普通の人でもきついですもんね。
患者会の方ですが、家族同伴が可能かどうかの問い合わせメールを出しました。
対応も素早かったですし丁寧で良い感じだったので一度顔を出してみようかと思います。
でもまあ、無理せずぼちぼちといきたいですね。 世の中、辛いことも沢山あるし厳しい人も一杯いるけど、良いことや優しい人も結構いるんだよな。
人間どうし助け合いたいね。
